Главная Форум Файлы
Справка Сообщество Календарь Сообщения за день Поиск

Вернуться   Mafia-Game Forum > Бар > Софт и игры
Расширенный поиск

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 22.09.2020, 16:18   #461
grandshot вне форума grandshot
Аватар для grandshot
#667e34
Сообщений: 1,247
Репутация: 979
grandshot is a splendid one to behold grandshot is a splendid one to behold grandshot is a splendid one to behold grandshot is a splendid one to behold grandshot is a splendid one to behold grandshot is a splendid one to behold grandshot is a splendid one to behold grandshot is a splendid one to behold
Hitman
Информация о репутации (grandshot)
×
За активное участие в жизни форума и помощь пользователям вы можете получить очки репутации. За определённое количество очков репутации вам будет присвоенно соответствующее звание. Полученное звание всегда будет отображаться в нижней части области Вашего профиля, слева от сообщения.
Detective
0
Gangster
55
Thug
100
Judge
159
Enforcer
260
Priest
396
Snitch
780
grandshot / 979
Hitman
800
Councilor
1200
Deputy
2501
Overseer
4896
Press
6020
Don
20000
Цитата:
Сообщение от Tosyk Посмотреть сообщение
разработчики ошибочно считают торчащие руки внизу экрана "погружением", но куда сильнее в игру погружает наблюдение за историей настоящего (целого) персонажа со стороны.
А меня FPS и TPS одинаково "погружают", при условии что главный герой хорошо прописан и его мотивации ясны. Безвольный молчаливый персонаж-марионетка будет очень мешать этому погружению (да, Far Cry 5). Лишь за очень редкими исключениями это будет работать на атмосферу (Иммерсив симы типо Prey 2017).

В играх от третьего лица в большинстве случаев прорабатывают главного героя лучше, только и всего.

Последний раз редактировалось grandshot; 22.09.2020 в 16:20.
цитата
Старый 22.09.2020, 16:51   #462
Abradox вне форума Abradox
Аватар для Abradox
Modding Crew
Сообщений: 2,758
Репутация: 1311
Abradox has much to be proud of Abradox has much to be proud of Abradox has much to be proud of Abradox has much to be proud of Abradox has much to be proud of Abradox has much to be proud of Abradox has much to be proud of Abradox has much to be proud of Abradox has much to be proud of Abradox has much to be proud of
Councilor
Информация о репутации (Abradox)
×
За активное участие в жизни форума и помощь пользователям вы можете получить очки репутации. За определённое количество очков репутации вам будет присвоенно соответствующее звание. Полученное звание всегда будет отображаться в нижней части области Вашего профиля, слева от сообщения.
Detective
0
Gangster
55
Thug
100
Judge
159
Enforcer
260
Priest
396
Snitch
780
Hitman
800
Abradox / 1311
Councilor
1200
Deputy
2501
Overseer
4896
Press
6020
Don
20000
Да ты на Гордона, нашего Фримена покусился!
цитата
Старый 22.09.2020, 17:22   #463
Tosyk вне форума Tosyk
Аватар для Tosyk
Administrator
Сообщений: 762
Репутация: N/A
Tosyk отключил(а) отображение уровня репутации
я не утверждаю, что все игры от первого лица на одно лицо (калабмур от Джокера). но чаще всего разработчики считают что торчащих рук достаточно для погружения. но в основном, конечно такие решения принимаются для того чтобы избежать различных проблем при разработке и ускорить процесс - не надо прорабатывать ни анимации ни взаимодействия ни возможную драмму, а игрок часто выступает в роли сам себе режиссёра.
__________________
"Мы, сильные, должны сносить немощи бессильных и не себе угождать"
цитата
Старый 22.09.2020, 18:24   #464
EmptyBowl вне форума EmptyBowl
Аватар для EmptyBowl
Senior Member
Сообщений: 757
Репутация: 586
EmptyBowl is a name known to all EmptyBowl is a name known to all EmptyBowl is a name known to all EmptyBowl is a name known to all EmptyBowl is a name known to all EmptyBowl is a name known to all
Priest
Информация о репутации (EmptyBowl)
×
За активное участие в жизни форума и помощь пользователям вы можете получить очки репутации. За определённое количество очков репутации вам будет присвоенно соответствующее звание. Полученное звание всегда будет отображаться в нижней части области Вашего профиля, слева от сообщения.
Detective
0
Gangster
55
Thug
100
Judge
159
Enforcer
260
EmptyBowl / 586
Priest
396
Snitch
780
Hitman
800
Councilor
1200
Deputy
2501
Overseer
4896
Press
6020
Don
20000
Цитата:
Сообщение от Tosyk Посмотреть сообщение
а игрок часто выступает в роли сам себе режиссёра.
Не соглашусь с тем, что это негативный момент. Возможность самому что-то изучить, срежиссировать события - еще больше погружает в мир игры.
Ну и то, что ГГ - немой болванчик вообще не мешает хорошей игре с хорошей атмосферой погрузить игрока в события.
И многие игры сделаны именно так. Из тех, которые сразу приходят на ум, Half-Life, Dishonored. В них ГГ - нем как рыба, болванчик с руками.

В таких играх погружению помогают: уникальный визуальный стиль, проработанная вселенная, книги, записки, всякие сайдквесты, в открытом/псевдо открытом мире. Если этого нет, то прописанный герой мало поможет.
цитата
Поблагодарил:
Streetball (23.09.2020)
Старый 22.09.2020, 19:42   #465
Tosyk вне форума Tosyk
Аватар для Tosyk
Administrator
Сообщений: 762
Репутация: N/A
Tosyk отключил(а) отображение уровня репутации
ещё раз, я не про все игры, а про большинство. мне лично не нравится режессировать для себя. есть например уникальные случаи, такие как серия COD. у них очень много денег и они знают, что делают. я не представляю, к примеру, мафию от первого лица — сопереживать герою - это да, но сопереживать двум рукам - такое себе.

для меня игра от первого лица похожа на чтение книги, где нужно самому, что-то придумывать. но я в игры играю как раз за тем чтобы ничего самомому не придумывать, а включить и получать удовольствие.

выдающихся и более выразительных игр от третьего лица гораздо больше чем от первого. это не простая задача — сделать такую игру интересной и затягивающей в мир и персонажей. большинство с этой задаче не справляется, да и навряд ли хочет справиться.
__________________
"Мы, сильные, должны сносить немощи бессильных и не себе угождать"
цитата
Старый 22.09.2020, 20:54   #466
grandshot вне форума grandshot
Аватар для grandshot
#667e34
Сообщений: 1,247
Репутация: 979
grandshot is a splendid one to behold grandshot is a splendid one to behold grandshot is a splendid one to behold grandshot is a splendid one to behold grandshot is a splendid one to behold grandshot is a splendid one to behold grandshot is a splendid one to behold grandshot is a splendid one to behold
Hitman
Информация о репутации (grandshot)
×
За активное участие в жизни форума и помощь пользователям вы можете получить очки репутации. За определённое количество очков репутации вам будет присвоенно соответствующее звание. Полученное звание всегда будет отображаться в нижней части области Вашего профиля, слева от сообщения.
Detective
0
Gangster
55
Thug
100
Judge
159
Enforcer
260
Priest
396
Snitch
780
grandshot / 979
Hitman
800
Councilor
1200
Deputy
2501
Overseer
4896
Press
6020
Don
20000
Цитата:
Сообщение от Tosyk Посмотреть сообщение
сопереживать герою - это да, но сопереживать двум рукам - такое себе.
Кстати, есть очень средний, даже по меркам клонов Call of Duty, шутер - Medal of Honor 2010, в котором, осилив скучную и приземленную кампанию, игрок натыкается на мощный и эмоциональный финал. Хотя главный герой является худшим воплощением "двух рук с автоматом".

Так что, сопереживать можно заставить к чему угодно. А вот прописать живых и интересных персонажей куда сложнее, не важно будет ли игрок видеть ихними глазами, лицезреть из-за плеча или как-то взаимодействовать с ними в виртуальном мире.
цитата
Старый 22.09.2020, 22:01   #467
Tosyk вне форума Tosyk
Аватар для Tosyk
Administrator
Сообщений: 762
Репутация: N/A
Tosyk отключил(а) отображение уровня репутации
Цитата:
Сообщение от grandshot Посмотреть сообщение
Так что, сопереживать можно заставить к чему угодно. А вот прописать живых и интересных персонажей куда сложнее, не важно будет ли игрок видеть ихними глазами, лицезреть из-за плеча или как-то взаимодействовать с ними в виртуальном мире.
эммм. в тебе растёт политик

- сопереживать можно заставить к чему угодно
- прописать живых и интересных персонажей куда сложнее

можно, но сложно. я об этом и говорю вс дорогу

но я не привёл ни один пример, специально, чтобы не пускаться в составление списков сравнения. и я не отрицал заслуг некоторых (далеко не многих) отдельных игр от первого лица.

лично для меня третье лицо является маркером хорошей игры. потому что наблюдать за персонажем со стороны - это более естественный вид визуальной новеллы. в фильмах мы наблюдаем со стороны, в книгах мы рисуем персонажа как мы его видим тоже со стороны, да даже идя по улице мы эмоционально более связаны с людьми вокруг чем с висящими по бокам нашими руками

первое лицо безусловно может быть прекрасным. я недавно вспоминал потрясающую Мист 3, от миров которой у меня до сих пор мурашки.

но в общей массе, повторюсь, третье лицо доминирует среди качественных игр.

p.s.: это моё личное мнение основанное на наблюдениях за 22 с лишним года.
__________________
"Мы, сильные, должны сносить немощи бессильных и не себе угождать"
цитата
Старый 23.09.2020, 00:46   #468
alex5995 вне форума alex5995
Senior Member
Сообщений: 242
Репутация: 182
alex5995 has a spectacular aura about alex5995 has a spectacular aura about
Judge
Информация о репутации (alex5995)
×
За активное участие в жизни форума и помощь пользователям вы можете получить очки репутации. За определённое количество очков репутации вам будет присвоенно соответствующее звание. Полученное звание всегда будет отображаться в нижней части области Вашего профиля, слева от сообщения.
Detective
0
Gangster
55
Thug
100
alex5995 / 182
Judge
159
Enforcer
260
Priest
396
Snitch
780
Hitman
800
Councilor
1200
Deputy
2501
Overseer
4896
Press
6020
Don
20000
Цитата:
Сообщение от Tosyk Посмотреть сообщение
я недавно вспоминал потрясающую Мист 3
Не менее красивы и другие Мисты - Riven: The Sequel to Myst, Revelation, End of Ages, Uru: Ages Beyond Myst. Прекрасные миры с отличными головоломками. До сих пор ностальгия по тем временам, когда играл в эти замечательные игры.
А по поводу вида от 1го лица выскажу своё скромное мнение. Неужели управлять со стороны дёргающимся марионеткой-болванчиком, видеть его тупую, ничего не выражающую даже в минуту смертельной опасности физию, разворачивая камеру, интереснее? Я ничего не имею против, если камера зафиксирована за спиной гг, как в 1Мафии. Но вид от первого лица эффектнее создаёт иллюзию причастности к происходящим событиям в виртуальном мире, сильнее погружает в него. Ты видишь мир как бы своими глазами, сам присутствуешь в нём. От того больше переживаешь даже не за главного героя, а за себя. И это особенно важно в хоррорах, экшенах.
цитата
Старый 23.09.2020, 02:00   #469
Abradox вне форума Abradox
Аватар для Abradox
Modding Crew
Сообщений: 2,758
Репутация: 1311
Abradox has much to be proud of Abradox has much to be proud of Abradox has much to be proud of Abradox has much to be proud of Abradox has much to be proud of Abradox has much to be proud of Abradox has much to be proud of Abradox has much to be proud of Abradox has much to be proud of Abradox has much to be proud of
Councilor
Информация о репутации (Abradox)
×
За активное участие в жизни форума и помощь пользователям вы можете получить очки репутации. За определённое количество очков репутации вам будет присвоенно соответствующее звание. Полученное звание всегда будет отображаться в нижней части области Вашего профиля, слева от сообщения.
Detective
0
Gangster
55
Thug
100
Judge
159
Enforcer
260
Priest
396
Snitch
780
Hitman
800
Abradox / 1311
Councilor
1200
Deputy
2501
Overseer
4896
Press
6020
Don
20000
Согласен что персонажам с видом от 3-го лица гораздо проще сопереживать, чем с видом от первого. Но погружением именно сильнее с видом от первого лица. И совсем уже высшая степень этого погружения достигается в шлеме виртуальной реальности.
Играя за персонажа от 3-го лица, ты смотришь со стороны, всё-равно что смотришь фильм, а играя от первого лица (особенно в шлеме ВР) ты сам находишься внутри фильма и ты и есть главный персонаж, и всё крутится вокруг тебя.
Да, у такого вида повествования есть явный недостаток, персонаж, либо молчит, и ты можешь взаимодействорвать с окружающим миром лишь действиями, либо персонаж говорит, и тогда появляется некий дискомфорт (вроде это ты сам всё делаешь, но одновременно и не ты).
Естественно что сюжет подавать куда проще через диалоги и катсцены с персонажами 3-го лица.
Но бывают и комбинированный вариант, когда камера показывает персонажа со стороны, но геймплей от первого лица.

Последний раз редактировалось Abradox; 23.09.2020 в 02:04.
цитата
Старый 23.09.2020, 14:02   #470
Streetball вне форума Streetball
Аватар для Streetball
Senior Member
Сообщений: 1,199
Репутация: 1017
Streetball has much to be proud of Streetball has much to be proud of Streetball has much to be proud of Streetball has much to be proud of Streetball has much to be proud of Streetball has much to be proud of Streetball has much to be proud of Streetball has much to be proud of
Hitman
Информация о репутации (Streetball)
×
За активное участие в жизни форума и помощь пользователям вы можете получить очки репутации. За определённое количество очков репутации вам будет присвоенно соответствующее звание. Полученное звание всегда будет отображаться в нижней части области Вашего профиля, слева от сообщения.
Detective
0
Gangster
55
Thug
100
Judge
159
Enforcer
260
Priest
396
Snitch
780
Streetball / 1017
Hitman
800
Councilor
1200
Deputy
2501
Overseer
4896
Press
6020
Don
20000
ГТА5 доказала, что можно отлично совмещать и вид от первого лица, и от третьего. Почему-то её опыт перенимать мало кто хочет
цитата
Поблагодарили: 2
Abradox (23.09.2020), EmptyBowl (23.09.2020)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Регистрация
×
Чтобы оставлять на форуме Mafia-Game Forum сообщения, необходимо сначала зарегистрироваться.
Пожалуйста, укажите ваше имя пользователя, адрес электронной почты и прочую обязательную информацию о себе в форме ниже.
Имя:
Пароль / Адрес электронной почты
Пароль:
Подтвердите пароль:
Адрес электронной почты:
Подтвердите адрес:
Реферер
Если вы пришли на этот форум по совету одного из участников, то, пожалуйста, введите его имя пользователя.
Реферер:
Время на форуме может быть выставлено в соответствии с тем, где вы находитесь. Выберите свой часовой пояс из списка ниже.
Учитывать переход на летнее или зимнее время (DST).
Получать электронные письма
Время от времени администрация может посылать вам сообщения по электронной почте.

Если вы не хотите получать эти сообщения, отключите эту опцию.
Разрешить другим участникам писать вам по электронной почте.
Правила форума

Текущее время: 01:45. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Release Candidate 2
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions Inc. Перевод: zCarot (VK2425)