Mafia-Game Forum

Mafia-Game Forum (https://mafia-game.ru/forum/index.php)
-   Железо и мультимедия (https://mafia-game.ru/forum/forumdisplay.php?f=24)
-   -   Вопросы по железу (https://mafia-game.ru/forum/showthread.php?t=10)

Firefox3860 22.09.2020 17:11

Цитата:

Сообщение от Tosyk (Сообщение 11609)
самое сложное было установить на всё это win7, но у меня получилось.

А в чём была сложность? Как обычно не ставится, надо с бубном танцевать?

Tosyk 22.09.2020 19:55

дело в том, что 10ку принудительно поставили на работе и я тоже подумал "а что тут такого". написал даже личный гайд по пунктам, что сделать чтобы десятка была удобной, почти как семёрка.

пришло время программ... и началось. тут тормозит, тут нет разрешений, тут политики не подходят.

самая главная проблема десятки это политики безопастности. политики, которые разрешают/запрещают программам использовать ресурсы компа. сначала я познал боль при работе в 3д максе — все настройки просто не сохранялись и их приходилось устанавливать заново при открытии макса заново. потом мои любимы проги типа Unlocker'a не хотели работать из-за тех же самых политик безопастности Майкрософт — если они не дают сертификаты, то и этой программе нечего делать на моём компе, сказали в MS.

дальше больше. мышь стала тормозить в фотошопе. из-за того что всё что я делаю, сначала пропускается через фильтры винды, а уже потом записывается на жёсткий диск в своп файл. а так как у меня обычно гигабайтные файлы фотошопа то фризы достигали нескольких минут. т.е. почиркал мышкой - фриз. сиди кури. за 7 месяцев до карантина никто из десятка айтишников так и не смог победить эти проблемы. мы взяли один и тот же файл и тестировали его на разных компах, мы тестировали его на разном железе, на разных сборках десятки, включали отключали политики, меняли планшеты и перья, ставили разные версии фотошопа — совершенно безрезультатно.

весь софт у нас лицензионный, вполне возможно, что политика мафкрософт запрещает отключать что-то там внутри винды что позволило бы обойти этот бред. но мы чего только не перепробовали отключать в рамках экспериментов.

я посмотрел на всё это и на новое железо ни в коем случае не хотел ставить десятку.

Цитата:

Сообщение от Firefox3860 (Сообщение 11617)
А в чём была сложность? Как обычно не ставится, надо с бубном танцевать?

ограничение на уровне железа. к сожалению на Coffee Lake'и семёрка не ставит пока что по одной причине - для материнки нет драйверов под 3ью версию USB. поэтому ни мышь и клавиатура не работают. приходилось танцевать, но танец удался — с января по сегодня семёрка работает отлично.

я конечно понимаю, что постоянно это продолжаться не может и в какой-то момент майкрософт прикажет принудительно блокировать установку семёрки, а производители железа разведут руками и сделают как велено. тогда всё. придётся переходить.

так что к сожалению да, новые железки, 7ую винду просто так не поставить.

grandshot 22.09.2020 20:58

Отлично изложил причину. Вопроса больше нет :)

Andrey 22.09.2020 21:38

Цитата:

Сообщение от Abradox (Сообщение 11608)
Цербер, я не понял, а где у Фрактала отделение для Сидюха и жестких дисков?

Сидюк это вообще что такое? Какая-то архаика вроде жесткого диска в пк? :D

Tosyk 22.09.2020 22:03

Цитата:

Сообщение от Andrey (Сообщение 11639)
Сидюк это вообще что такое? Какая-то архаика вроде жесткого диска в пк? :D

слова не бумера, но зумера :D

CERBER TVR 22.09.2020 22:20

Цитата:

Сообщение от Abradox (Сообщение 11608)
Цербер, я не понял, а где у Фрактала отделение для Сидюха и жестких дисков?
И что за ящик внизу корпуса? (а если туда Б/п не влезет?)
Он какой-то укороченный...

https://mafia-game.ru/forum/imgcache...egcphawn3v.jpg

Фрактал слишком дорого и непонятно. Есть что из корпусов по-проще, но при этом удобное?

То что внизу где должен стоять БП, у меня такой фигни нет, подозреваю что она съёмная. HHD SSD крепятся на боковой панели за мат платой, там специальное место
Под память.
Корпус продуманный в плане эргономики эстетики и самое главное охлаждения! А так же вид имеет и не шумит. Я кроме Фрактала даже не знаю что посоветовать с такими же ТТХ.
Под CD дисковод нет места, передняя панель снимается только для того что бы фильтр почистить который на магнитах

Добавлено через 57 секунд
Цитата:

Сообщение от Tosyk (Сообщение 11643)
слова не бумера, но зумера :D

У тебя тоже Фрактал, скажи почему выбрал?

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Andrey (Сообщение 11639)
Сидюк это вообще что такое? Какая-то архаика вроде жесткого диска в пк? :D

Сам не видел, но у знакомого прадед пользовался такими CD болванками для хранения и записи данных, это типа как перфокарты, но только чуть посовременней.

Andrey 22.09.2020 22:26

Цитата:

Сообщение от CERBER TVR (Сообщение 11645)
Сам не видел, но у знакомого прадед пользовался такими CD болванками для хранения и записи данных, это типа как перфокарты, но только чуть посовременней.

Мне один таксист говорил что у его кума сестра работает уборщией в правительстве Москвы и 20 сентября опять карантин в Кувейт улетела и там до сих пор такими пользуются.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Tosyk (Сообщение 11643)
слова не бумера, но зумера :D

Слишком старо сейчас и слишком ново для моих 286 и 486 :D

Tosyk 22.09.2020 22:52

Цитата:

Сообщение от CERBER TVR (Сообщение 11645)
У тебя тоже Фрактал, скажи почему выбрал?

во-первых, искал корпус под длиную видеокарту, на вырост так сказать, во-вторых, нужна была хорошая шумоизоляция, в-третьих, он выглядит как огромная чёрная металлическая коробка. блин да эта хреновина сама по себе весит почти 13 кг :D

Abradox 23.09.2020 02:21

Под "сидюком" я конечно же имел ввиду bd-привод. Сам им практически не пользуюсь (раз в сто лет), но иногда бывает нужно.
Корпус нужен обычный, стандартного размера, не мини.
Хотелось бы конечно с фильтрами, а то пыли много накапливается к компе.
Может даже Фрактал, но попроще.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от CERBER TVR (Сообщение 11645)
HHD SSD крепятся на боковой панели за мат платой, там специальное место

Чета я нихрена там не увидел никакого места.

Никто не ответил про диски M.2 Evo и Evo plus

Конфиг получается такой https://www.dns-shop.ru/conf/459101c2896b8050/

Че по материке? Есть дешевле с такими же параметрами?
Чипсет вроде новый, в сокет вместо Райзена 3 потом сможет встать новый проц или они под новый будут выпускать?

Про Ryzen 3600 пишут что он греется сильно, хотя обещали потребление 65W.
Какой нормальный кулер на него поставить, чтоб не грелся сильно?

Блок питания вроде нормальной фирмы, 750W и сертификат есть, но без съемных кабелей (старого типа) по этому всего за 5500 р. По идее должно хватить.

Mafiafan 23.09.2020 09:15

Вы щас ржать будете, но я в прошлом году новый DVD привод покупал:) за деньги великие - аж за тыщщщу рублев:D

Понадобилось со старых дисков койкакую инфу вытащить , а старый привод отдал богу душу:haha:

grandshot 23.09.2020 10:31

У меня есть два DVD-RW древних, которые все еще работают, но читают DVD-диски раз через раз. CD-диски чуть лучше, в 8 случаях из 10 =)

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Abradox (Сообщение 11659)
Никто не ответил про диски M.2 Evo и Evo plus

Бери любой NVMe M.2 (кроме SmartBuy) не особо смотря на скорость. Для игр её будет в любом случае в избытке. Evo отличные, но можно купить что нибудь по дешевле и разницу вложить в БП.

Abradox 23.09.2020 12:42

БП решил заменить на такой, у предыдущего были отзывы про шум.

https://www.dns-shop.ru/product/ccba...px-7501-amaab/

А что за прикол с неровной поверхностью лопостей?
Это и правда эффективнее или очередной маркетинговый ход?

https://mafia-game.ru/forum/imgcache...getdttuupf.jpg

Добавлено через 28 минут
Цитата:

Сообщение от Tosyk (Сообщение 11630)
весь софт у нас лицензионный, вполне возможно, что политика мафкрософт запрещает отключать что-то там внутри винды что позволило бы обойти этот бред. но мы чего только не перепробовали отключать в рамках экспериментов.

А как дело обстоит с пиратскими версиями программ на win10? Их она тоже не позволяет запускать?

Staghound 23.09.2020 13:02

Если уж надо именно от этой фирмы, то у Фрактала есть серия Focus G - в них есть пара отсеков под сидюки и отсек под HDD, на полу корпуса.
https://www.dns-shop.ru/product/1a83...=1600848200799
Он, конечно, похуже того, что Цербер посоветовал, но и стоит ощутимо дешевле. На окошке акрил - будет царапаться, зато и вес меньше чем у стекла. Нету кожуха БП, так что если у БП нету отстёгивающихся кабелей - будет клубок проводов между БП и корзиной для HDD, на выхлоп придётся докупать кулер, либо переставлять один из передних. Фильтры есть везде где надо, но конечно не такие качественные как на более дорогих корпусах. По соотношению цена/качество вполне сносно - жалуются разве что на тонкий металл, да резьба местами не очень.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Abradox (Сообщение 11671)
А что за прикол с неровной поверхностью лопостей?
Это и правда эффективнее или очередной маркетинговый ход?https://mafia-game.ru/forum/imgcache...getdttuupf.jpg

БиКвайт хороший кулер.

Цитата:

А как дело обстоит с пиратскими версиями программ на win10? Их она тоже не позволяет запускать?
Я Хорайзон запускал, всё норм было, только вылетал иногда - но это проблема в игре. А так люди пользуются, главное защитник виндовс вырубить, чтобы кряки не жрал.

Streetball 23.09.2020 13:59

Лицуха Вин10 хавает без проблем любые пиратки.
Окно в корпусе? Мдааа

Abradox 23.09.2020 14:13

Цитата:

Сообщение от Staghound (Сообщение 11673)
БиКвайт хороший кулер.

У Ryzen 3600 тпд 65Вт, а у БиКвайта 150Вт при цене в 3500р, может хватит 120Вт за 2000р?
https://www.dns-shop.ru/product/4fee...aracteristics/

Цитата:

Сообщение от Streetball (Сообщение 11675)
Лицуха Вин10 хавает без проблем любые пиратки.
Окно в корпусе? Мдааа

Отлично.
Предложи похожий вариант корпуса (не обязательно Фрактал) без окна в крышке и с вентиляторами без подсветки (и чтоб их было 3 штуки, 1 на задней стенке).


https://www.dns-shop.ru/conf/0ca29dbdba2bf16f/

Staghound 23.09.2020 14:53

Цитата:

Сообщение от Abradox (Сообщение 11677)
У Ryzen 3600 тпд 65Вт, а у БиКвайта 150Вт при цене в 3500р, может хватит 120Вт за 2000р?
https://www.dns-shop.ru/product/4fee...aracteristics/

Ну тут просто переплата за бренд. БиКвайт чутка покачественней будет. Желательно чтобы было не меньше 4-х теплотрубок, с 2-мя они не так хорошо справляются. У меня стоит башня от Cooler Master - но она выйдет на пару сотен дороже. Официальный TDP, такой официальный - в реальности он может быть и больше, во всяком случае у Интеля точно.

Цитата:

Отлично.
Предложи похожий вариант корпуса (не обязательно Фрактал) без окна в крышке и с вентиляторами без подсветки (и чтоб их было 3 штуки, 1 на задней стенке).
И с фильтрами :cool:

Abradox 23.09.2020 15:05

У Дипкула как раз 4 трубки, и тпд почти в 2 раза выше чем у Райзена.
У меня сейчас стоит башня Кулермастер с 3 трубками, но с тех пор прошло лет 8, если не больше... С кулерами ничего особо не поменялось.

Точно, с фильтрами! :D
Фильтры очень нужны, много пыли :bububu:

grandshot 23.09.2020 15:49

Цитата:

Сообщение от Abradox (Сообщение 11671)
БП решил заменить на такой, у предыдущего были отзывы про шум.

https://www.dns-shop.ru/product/ccba...px-7501-amaab/

Неплохо. Но за такую стоимость, при желании, можно поискать что нибудь с японскими конденсаторами.

Добавлено через 11 минут
Если собираешься Ryzen разгонять, то предпочтительнее будет кулер с непрямым контактом теплотрубок:

https://mafia-game.ru/forum/imgcache...szuhkswhkz.jpg

Abradox 23.09.2020 16:03

Давай посмотрим что-нибудь с японскими конденсаторами, правда я в этом не разбираюсь :)

Казалось бы, с прямым контактом охлаждение должно быть эффективнее чем через пластину, но она полностью медная и наверное все же будет равномернее всю пластину охлаждать. Наверное дорого. Сейчас-то я не планирую разгонть, но вдруг лет через 5 потребуется...

Tosyk 23.09.2020 16:56

закину ещё 4 конфига, делал специально для сестры. там и комменты
https://drive.google.com/open?id=15A...D7rNh1gWxET-OB

по ценам актуально на сегодня.

CERBER TVR 23.09.2020 19:21

Посмотри этот корпус https://www.newegg.com/black-antec-p...ddMKT.HPp2ZWVQ

Добавлено через 3 минуты
Про него ничего не могу сказать из личного опыта, знаю что он у нас популярен изходя цена-качество, по отзывам все довольны этим корпусом, вроде как есть под dvd место, hhd Прячутся в короб с БП, нет окна акрилового и вроде даже защита от пыли есть (фильтр) есть.

grandshot 23.09.2020 19:54

Цитата:

Сообщение от Abradox (Сообщение 11684)
Давай посмотрим что-нибудь с японскими конденсаторами, правда я в этом не разбираюсь :)

Chieftronic PowerPlay 550W - какой у меня. Исключительно с японскими конденсаторами и хорошей вертушкой. Обошелся восемь с копейками. На 650W будет на тысячи полторы дороже. Если найдешь в продаже, можешь брать не раздумывая. Впрочем, даже 550W, как у меня, хватит для конфига i5\r5 + видео уровня RTX 2070 super, и на три четыре HDD-SSD с дискретной звуковой. Любой онлайн калькулятор БП это дело рассчитает. Если на БП есть профильные обзоры, в них часто пишут какие внутри кондеры и прочую подноготную. Нормальные обзоры на БП у Overclockers, gecid, i2hard.

Цитата:

Сообщение от Abradox (Сообщение 11684)
Казалось бы, с прямым контактом охлаждение должно быть эффективнее чем через пластину, но она полностью медная и наверное все же будет равномернее всю пластину охлаждать. Наверное дорого. Сейчас-то я не планирую разгонть, но вдруг лет через 5 потребуется...

Если сразу разгонять не планируешь, то можно и сэкономить на кулере. Впрочем, часто бывает, что временно - то напостоянку. Решать тебе в любом случае :)

Abradox 24.09.2020 19:07

Спасибо Тосик посмотрел конфиги, сравнивал с good и okay.
Показалась что моя материнка дороговата, но это наверное из-за возможности установить 128GB оперативы, PCI-e 4.0, разъемов USB 3.2 и 8 Sata.

Блок питания Кулермастер буду менять, много плохих отзывов на всех моделях, писк, треск, шум при нагрузке.

Би квайет бп очень дорогие, Chieftronic PowerPlay 550W - слишком дорог и ват думаю недосаточно, но у него золотой сертификат. Мне будет достаточно бронзы тысяч за 7-8.

Mafiafan 24.09.2020 19:13

Я в прошлом году взял себе Be Quiet Pure Power 11CM за 7800 - на мой непритязательный взгляд, блок просто офигенный... Мощный, эффективный - золотой сертификат, кабеля отстегиваются, абсолютно тихий, кабеля длинные.

По-моему ни разу не большая цена за такой качественный товар.

Abradox 24.09.2020 19:14

Блок питания be quiet! Pure Power 11 600W [BN298] - 8000 рублей.

Нашел Дипкул на 750W c золотым сертификатом, но кабели не отстегиваются, ну и ладно.

https://www.dns-shop.ru/product/9a4a...750st/opinion/

отзывы хорошие в основном.

https://www.dns-shop.ru/conf/bf3bede396bd7ad0/

grandshot 24.09.2020 19:48

Цитата:

Сообщение от Abradox (Сообщение 11713)
отзывы хорошие в основном.

На пользовательские отзывы следует обращать внимание в большей степени для того, чтобы оценить процент брака. Выводы же желательно делать по профильным обзорам, примеры которых я дал выше.

Например, копируешь выбранный тобою Deepcool DQ ST 750W в поисковую строку. На первой же странице видишь обзор от Overclockers. Хорошо, хотя бы уже не кот в мешке. Читаешь обзор, делаешь для себя некие выводы. Затем открываешь отзывы покупателей из как минимум двух источников, например в DNS и Яндекс.Маркете. Обращаешь внимания на описываемые пользователями особенности эксплуатации и недостатки. Кумекаешь и выносишь заключительное решение, стоит покупки или нет :)

CERBER TVR 24.09.2020 20:01

Abradox, мог бы и спасибку Тосику за полезный pdf документ поставить.

Abradox 25.09.2020 12:04

Последние дни я замотался, ничего не успеваю, ничего не соображаю, ничего не помню... :ppc:

Естественно, Тосику спасибо, и вам всем спасибо за советы и помощь. :shy:

Тосику и Грандшоту отдельное спасибо за смайлики, мне их так не хватало. :crazy:

Abradox 25.09.2020 14:26

Пока я подбирал комплектующие, блоки питания GAMER STORM пропали из ДНС.

Сейчас думаю что выбрать из этих моделей:

https://www.dns-shop.ru/product/d701...aracteristics/

https://www.dns-shop.ru/product/f6c6...50w-aps-750cb/

https://www.dns-shop.ru/product/9a4a...aracteristics/

В обзоре Дипкул хвалят, но насторожила длина шлейфов.
Нормальных свежих обзоров на Чифтек не нашел (ваше мнение поможет).

Я так заморачиваюсь с б/п, потому что недавно сдох Gigabyte, в один совсем не прекрасный день комп просто не включился. Я не знал что именно случилось, то ли материнка сдохла, то ли бп, замкнул определнные контакты на разъеме для материнке и кулер закрутился, подумал материнке хана, но попробовал бп из другого компа и все заработало. В общем он не полностью здох, а как-то частично.
Теперь хочу взять что-то более надежное.

Кстати, на счет операционной системы, есть ли смысл в Windows 10 Pro или достаточно Home? Я бегло посмотрел, там вроде отличивая в корпоративных функциях, зачем они мне на домашнем пк.. или там есть что-то нужное?

С фильрами и кулерами копуса капец какие дорогие... (или я искать не умею).

без фильтров можно найти что-то более менее приемлемое

Нашел Фрактал без пластиковой крышки, по идее годится.
https://www.dns-shop.ru/product/4fe4...300-bl-cernyj/

Би Квает сцуко дорогой, но хорошо удовлетворяет мои запросы.
https://www.dns-shop.ru/product/6bb5...aracteristics/

------------------------------
https://www.dns-shop.ru/conf/0ca29dbdba2bf16f/

Andrey 25.09.2020 18:21

Шел третий месяц подбора :D

Home достаточно.

Abradox 25.09.2020 22:28

Да, тут спешить не надо, а то можно дров наломать, и денег, чтобы всё исправить уже не будет.

Отлично значит ставлю Home

Abradox 27.09.2020 17:03

Нашел компромиссный вариант корпуса.

https://www.overclockers.ua/case/zalman-z9-neo/all/

Как вы считаете, проблемы с охлаждением будут?

В общем всё выбрал комплектующие: https://www.dns-shop.ru/conf/27c1a8e1c4a4a209/

Критикуйте, советуйте.

Tosyk 27.09.2020 18:03

Цитата:

Сообщение от Abradox (Сообщение 11887)
Как вы считаете, проблемы с охлаждением будут?

да не будет никаких проблем. подключи два кулера, по одному на вдув и выдув да и всё. хоть ты в пластиковое ведро все комплектующие сложи :)

grandshot 27.09.2020 19:54

Цитата:

Сообщение от Abradox (Сообщение 11887)
https://www.overclockers.ua/case/zalman-z9-neo/all/

У меня Zalman Z9 Plus с 2013-го. Вентиляция там отличная. Железо не перегревалось даже во времена моей неопытности, когда я перебарщивал с кулерами и путал вдув/выдув )

Но моем корпусе передняя панель целиком решетчатая, а в этом "обновленном" дверца, закрывающая не очень притязательную на вид решетку. В остальном же стало чуть лучше: пространства внутри стало больше, крепления для дисков удобнее и пылевые фильтры явно качественнее. Впрочем, все перечисленное для меня не является какими бы то ни было недостатками в моей версии корпуса.

Abradox 27.09.2020 23:28

Вот я и подумал что закрытая дверка корпуса будет мешать вентиляции, а открытой ее держать не получится.

И еще есть сомнения что кулер на башне будет убираться в планку оперативную памяти (у нее высокий радиатор).

grandshot 27.09.2020 23:44

Цитата:

Сообщение от Abradox (Сообщение 11902)
И еще есть сомнения что кулер на башне будет убираться в планку оперативную памяти (у нее высокий радиатор).

Вот это и есть один из эксплуатационных моментов, о которых можно узнать из обзоров пользователей. Обращай внимание, многие часто об этом пишут.

Например, моя башня Arctic Cooling Freezer 34 eSports как раз сконструирована с учетом того, чтобы не быть препятствием для ОЗУ с любым размером радиатора. Но этот кулер будет не самым лучшим для Ryzen'ов под разгоном. И цена у него высоковата - просят ~4000р. Я брал по акции за 2500.

Abradox 28.09.2020 00:33

У Arctic Cooling Freezer 34 eSports радиатор действительно маленький, при этом рассеиваемая мощность 200W, верится в это с трудом.

Ryzen 5 OEM дешевле чем BOX на 200 рублей, в чем подвох?


-----------------------------------
https://www.dns-shop.ru/conf/e9bb58286da06959/

grandshot 28.09.2020 00:38

Цитата:

Сообщение от Abradox (Сообщение 11906)
У Arctic Cooling Freezer 34 eSports радиатор действительно маленький, при этом рассеиваемая мощность 200W, верится в это с трудом.

Маркетинг :tipa:
Но кулер качественный, тихий, и отлично подходит для систем без разгона.

Abradox 28.09.2020 00:42

Ну тогда лучше Бокс возьму, транспортировать безопаснее и кулер запасной будет.

grandshot 28.09.2020 00:43

Цитата:

Сообщение от Abradox (Сообщение 11906)
Ryzen 5 OEM дешевле чем BOX на 200 рублей, в чем подвох?

В ценообразовании. Если это BOX версия стала дешевле чем обычно, то надо её поскорее брать ;)


Текущее время: 13:44. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Release Candidate 2
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions Inc. Перевод: zCarot